ÉNIGME 44


Difficile
        

Énigme 44

Il y a un double décodage...
Cette énigme a été postée le 21/02/2020









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2022-01-15 18:00:51

jaudi

Bonjour @wincent. Une de vos affirmations est fausse... J'ai été bloqué longtemps comme vous à cause de cette fausse piste du forum! Bon courage!

2022-01-15 17:27:19

jaudi

* pour la 44 et Durandal (pardon)

2022-01-15 17:24:18

jaudi

Bonjour @wincent. Je suis intéressé pour un indice pour la numéro 47, que vous venez de trouver. Je vous propose un échange d'informations. Je réponds à vos questions pour la 47 et pour Durandal, si vous me donnez une piste pour la 47.

2022-01-15 14:27:44

wincent

@jaudi : pouvez-vous confirmer que la première étape est de transformer les chiffres/nombres, puis de remplacer les numéros atomiques, mais on ne touche pas aux lettres 'E' et 'S' jusqu'à la fin ? Merci.

2022-01-05 19:55:50

jaudi

Bonsoir, j'ai trouvé cette énigme. Bravo au créateur de l'énigme. En effet, le chiffrement est très joli, et il faut comprendre le système pour trouver la réponse (le fait de faire varier les lettres est une excellente idée!). J'ai passé beaucoup de temps à essayer de le résoudre avec un programme Python magnifique, mais je l'ai finalement trouvé à la main, à tête reposée. Encore merci pour cette magnifique trouvaille, j'ai beaucoup peiné et aimé cette énigme!

2021-12-24 12:40:10

jaudi

Bonjour à tous, j'ai trouvé une réponse qui marche (logique avec l'énigme et les indications) mais elle n'est pas acceptée! Je ne comprends pas pourquoi...

2021-12-23 20:02:06

jaudi

Un immense merci. Cela me redonne envie de chercher! Bonne soirée @Axel!

2021-12-23 20:01:04

Axel

Bonsoir jaudi, je confirme que la réponse fait 9 lettres, la première lettre est un "R"...

2021-12-23 13:11:27

jaudi

Bonjour à tous, est-il possible de connaître la première lettre du message. Pouvez-vous également me confirmer que ce message fait 9 lettres? Est-il en un mot ou deux? @Admins . Je pense avoir trouvé la méthode à appliquer, mais je n'ai rien trouvé, ce qui m'étonne, car elle paraissait coller au indications du forum! Merci d'avance pour votre aide!

2021-12-10 23:31:57

wincent

Bonsoir arnaud43. Avez-vous utilisé une attaque brute-force pour trouver la réponse ? Le 'E' et le 'S' qui apparaissent dans l'énoncé restent en clair jusqu'à la fin n'est-ce pas ? Et les 7 autres lettres proviennent du déchiffrement évoqué dans les messages antérieurs. Axel avait écrit que la deuxième étape (celle qui transforme les chiffres) est très connue dans le milieu de la cryptographie. Il faut trouver une opération mathématique inversible pour permettre le décodage. Ce ne peut-être pas le modulo car on perd de l'information.

2021-11-23 15:38:09

arnaud43

Bonjour. Le système de cette énigme m'a fait passer beaucoup de temps car il n'est pas consistant et empirait mes erreurs de programmation(ambition de faire une bibli Python assez générale). En l'utilisant pour chiffrer puis déchiffrer d'autres messages, on fabrique facilement des cryptés avec plusieurs déchiffrements possibles. Ce n'est donc pas le genre de système utilisable en cryptographie. Heureusement celui de cette énigme a un déchiffrement unique mais c'est un exemple de système dont la capacité à déchiffrer dépend du message. Néanmoins l'énigme est amusante, bravo, faute de vrai utilité pour progresser dans les méthodes générales. Bien cordialement

2021-11-20 19:16:05

wincent

Bonjour arnaud43, J'ai compris qu'il faut chercher un mot français de neuf lettres. 'E' et 'S' ne sont pas codées ; les sept autre lettres proviennent du double-décodage des chiffres.

2021-10-12 21:33:12

arnaud43

@Axel. On doit trouver 7 lettres ou 7+2 (avec E et S qui ne sont pas codés). Merci

2020-03-07 13:53:08

Axel

Dans l'académie de Rouen.

2020-03-07 13:05:11

Clalkindi2.0

Dans l'académie de Versailles, et vous ?

2020-03-07 12:14:15

Axel

Bonjour Clalkindi, vous avez raison, c'est vrai qu'il serait embêtant de se faire disqualifier, puis-je vous demander dans quelle académie vous vous trouvez ?

2020-03-07 12:02:25

Romanogg

Je n'y participe pas. Bonne chance à vous deux !

2020-03-07 10:56:30

Clalkindi2.0

Je participe à ce concours, il ne me reste plus que l'avant dernier exercice à terminer. Cependant, je suis désolée mais, comme indiqué dans le manuel du concours, il est interdit d'aider les autres équipes sous peine de se faire disqualifier. Je suis désolée, je ne peux donc pas vous aider.

2020-03-07 10:11:49

Axel

Bonjour à tous, je participe au concours Alkindi et voulais savoir si vous y participiez cette année. Si c'est le cas, pourriez-vous m'aider sur le braille 3 ? J'ai compris le braille 2, mais comment retrouver le masque XOR ? Merci d'avance !

2020-03-05 07:25:09

Clalkindi2.0

Merci beaucoup Romanogg ! Effectivement, j'ai trouvé la solution d cette énigme sans connaître la méthode de transposition utilisée. Avant de rechercher par mots probables, j'avais essayé tout ce qui était à intervalles réguliers, sans succès, donc je me suis résignée à cette méthode. Et, même maintenant, je ne pense pas savoir la véritable méthode de transposition, car les lettres sont disposées de façon un peu aléatoire à première vue. La seule observation que j'ai pu faire est que certains binômes de lettres de la phrase décodée, comme je l'avais dit plus tôt, apparaissent dans la phrase chiffrée.

2020-03-04 23:06:07

Romanogg

En fait la deuxième méthode modifie les nombres. Il faut donc l'appliquer d'abord, puis ces nouveaux nombres vont donner des éléments chimiques du tableau périodique. Ca commence par 89 mais il ne faut ni prendre l'élément chimique associé à 89, ni à 8, ni à 9, il faut transformer 89... Pour l'énigme 40, est-ce que cela veut dire que tu as trouvé la solution sans avoir découvert la méthode utilisée pour la transposition ? (tu ne la connais toujours pas peut-être ?)

2020-03-04 14:45:58

Clalkindi2.0

qu'il faut d'abord trouver la 2ème méthode, mais pas l'appliquer, pour appliquer le tableau ? Pour l'énigme 40, c'est une transposition, comme je pense que tu le savais déjà. Personnellement, j'ai d'abord essayé par recherche de mots probables qui reviennent fréquemment dans les énigmes. C'est ainsi que j'ai trouvé la solution. Certains binômes de lettres de la phrase décodée sont présents dans le texte initial.

2020-03-04 14:42:05

Clalkindi2.0

Bonjour Romanogg, je n'ai pas bien compris ce que tu voulais dire par "commencer par la 2éme méthode de déchiffrement". Cela veut-il dire que l'on peut appliquer la 2eme méthode et ensuite appliquer le tableau périodique ou

2020-03-03 22:02:01

Romanogg

Salut Clalkindi2.0. Je peux maintenant t'aider sur cette énigme, pourras-tu m'aider sur l'énigme 40 ? Pour celle-ci, cela se fait bien avec le numéro atomique. On est bien d'accord qu'on ne trouvait pas de possibilité pour tomber sur 9 lettres avec ces numéros. J'ai donc pensé à procéder à l'envers : il faut en fait commencer par la 2ème méthode de déchiffrement avant de prendre les éléments chimiques. Bonne chance !

2020-03-03 21:37:09

Clalkindi2.0

Bonsoir, la conversion des chiffres à l'aide du tableau périodique des éléments se fait-elle bien à l'aide du numéro atomique, ou est-ce avec autre chose, comme la masse atomique par exemple ?

2020-03-03 15:05:27

Axel

Bonjour à vous deux, il ne faut pas supprimer les lettres "E" et "S", la deuxième étape est utilisée dans plusieurs énigmes du site. A l'issue de la conversion avec le tableau des éléments, vous devrez trouver 7 lettres...

2020-03-02 23:46:13

Romanogg

Ah c'était bien ça alors ! J'avais écarté l'hypothèse du tableau des éléments car tout comme Clalkindi2.0, je n'ai trouvé aucune combinaison aboutissant à 9 lettres : "89 E 54 86 64 S" se décode en "AC E XE RN GD S" et "8 9 E 5 4 8 6 6 4 S" en "O F E B BE O C C BE S", etc... Combien de lettres doit-on trouver à l'issue de la conversion avec le tableau des éléments ?

2020-03-02 21:06:48

Clalkindi2.0

Bonjour, avec les tableau périodique des éléments, que nous prenions ensemble ou séparément les chiffres, le nombre total de symboles sera toujours supérieur à 9. Faut il supprimer les lettres "E" et "S" ? Ou alors la deuxième étape consistera justement à rétablir le nombre de symboles ?

2020-03-02 17:17:09

Axel

Bonjour Romanogg, vous avez raison sur le tableau périodique des éléments, je peux seulement vous dire que la deuxième étape est très connue dans le milieu de la cryptographie... Vous avez fait le plus dur, bonne chance !

2020-03-02 16:32:04

Romanogg

Il me faut un indice, je suis bloqué ! Je me suis dit que le premier déchiffrement était de trouver à quoi correspondent les chiffres, et en cherchant parmi les autres énigmes du site je n'ai rien trouvé : le plus convainquant était peut-être le tableau périodique des éléments mais il y a trop de possibilités : "89" ou "8 et 9" ? Ne pouvez-vous pas nous donner les espaces entre les chiffres pour savoir lesquels sont seuls et lesquels vont par deux ?

2020-02-25 18:15:00

Axel

C'est un mélange de deux énigmes déjà croisées auparavant (et il y a bien 9 caractères).

2020-02-25 09:57:44

Romanogg

Vous ne voulez pas dire 10 lettres ? Car là je ne vois pas du tout comment je vais pouvoir me débarrasser d'un caractère...

2020-02-25 07:59:44

Axel

Bien sûr, le mot final fait 9 lettres.

2020-02-24 16:24:00

Romanogg

Est-ce qu'on peut savoir combien de lettres fait le mot final ? (je suppose que c'est un mot que l'on cherche)

2020-02-24 08:14:35

Axel

Bonjour Romanogg, c'est vrai que cette énigme est plutôt compliquée, car vous ne trouverez pas de mots français après le premier décodage. Bonne chance pour la suite !

2020-02-23 10:51:41

Romanogg

Comment sait-on si on a réussi le premier décodage ? Trouve-ton un mot en français après le 1er décodage ? J'ai fait 3 hypothèses pour interpréter les chiffres en lettres mais je ne sais pas si l'une est la bonne ou aucune. Merci !